Komentáře: Zottel Trottel

Od: david mervart

david mervart — Mon, 08 Oct 2007 08:27:54 +0000

směšování
Také mne překvapuje, že jindy soudný Glum (nebo to byl PS?) nepovažuje za relevantní rozlišit mezi hostile takeover formou imperiální kolonizace vedené explicitním politickým záměrem vytlačení původní populace (uvedené Pobaltí či Tibet) a spontánní ekonomickou migrací. (To už snad je pro českou kotlinu relevantnější ten příklad těch nebohých vyspělých Keltů… multiKeltů?…, které poměrně nedávno přečíslili a vytlačili ti přivandrovalí východní slovanští utřinosové…)

Opravdu mne zajímá, čím chtějí bezvýhradní stoupenci principu svobodného trhu oponovat globálnímu volnému pohybu pracovní síly. Kapitál a Zboží ano, ale Osoby už ne? Mají na to nějakou koherentní vysvětlující formulku (krom alergie na určité barvy)?

Od: Asi

Asi — Mon, 08 Oct 2007 05:12:01 +0000

Docela zírám
Množství xenofobie v této diskusi je opravdu mnohem větší než malé. Docela zírám, jak se GLUM postavil nebezpečně blízko těch lidí, co by tak rádi rozhodovali, kdo smí v Evropě zůstat. Přitom GLUM má Evropu hozenou evidentně křesťansky, zatímco K. K. (K.?) nějak pseudonacionálně.
Inu ideologie nepotřebuje být konzistentní.
Nic proti slušnému nacionalismu masarykovského ladění. Ten se tu ovšem v táboře ochránců Evropy jaksi nevyskytl. Místo toho člověk jen nevěřícně čte výplody pánů ideologů.

Nu, hoši, Othmán Bin Ládin by z vás měl radost. Přesně tyhle řeči totiž nesmírně potřebuje.

Od: Jiri Knesl

Jiri Knesl — Fri, 05 Oct 2007 19:08:46 +0000

pro Randyho
To, co se snazim rict, je, ze pruniku kultur nelze zabranit, protoze je to prirozeny jev. Zastavit pristehovalectvi/odchod lidi je jako jit s pytly pisku proti tsunami.

Ano, kultury se prolinaly mene v tom hledisku, ze byla pomalejsi doprava, lide (krome narodu zvyklych putovat) zili cely zivot treba na jedne vesnici. Presto na techto mistech byla chudoba, nemoci a kriminalita. „Stare dobre casy“ si clovek nemuze idealizovat tim, ze preste romantickou tvorbu – namatkou Babicku od B.Nemcove a bude toto povazovat za realitu sve doby. Navic si nelze nevsimnout velkych bohatstvi, ktera vznikala v multikulturnich centrech – namatkou Babylon, staroveky Egypt, Byzantska rise, aktualne diky globalizaci (a skvelemu propojeni sveta) bohatnouci staty – prikladem mohou jit asijsti tygri.

Proc sem ti Pakistanci chodi? A proc cesti lekari utikaji do Nemecka, proc ceske studentky jezdi jako Au Pair do VB, proc k nam presidluji Ukrajinci. Aby bylo Nemecko Cesko, VB Cesko, nebo Cesko Ukrajinou?;)

Od: Randy

Randy — Fri, 05 Oct 2007 18:17:52 +0000

Pro p. Knesla
Já bych proti prolínání kultur v principu nebyl, ale nesmělo by nám to přinášet všechny ty negativní věci, které jsem popsal výše. Dříve se kultury také prolínaly, ale v úplně jiném (menším) měřítku. Před 50 lety se podíl muslimů na západoevropské populaci blížil nule. Dnes je to ve Francii asi 10 %, ale ve věkové skupině do 20 let asi 25 % (doufám, že si ta čísla pamatuji správně). V Německu 30 % dětí pod 5 let pochází z přistěhovaleckého prostředí. Taková změna struktury populace se v Evropě nikdy nestala (kromě válek, ale to je něco jiného). Pokud se něco nestane, tak za 50 let bude Evropa muslimská a to se všemi negativními důsledky.
Nebo jinak – proč se muslimové z Pákistánu tak derou do bezbožné, zkažené a rasistické Evropy? Protože se tady žije mnohem lépe. A proč se tady žije lépe? Protože máme lepší systém. Jenže oni si ten svůj hloupý systém přinášejí s sebou, takže za chvíli budeme mít Pákistán tady.

Od: pan Premysl

pan Premysl — Fri, 05 Oct 2007 17:50:24 +0000

to K.K. a Randy
Ach jo, moc se mi to nechce rozebirat, ale k KK:
1) Neni to logicky dusledek: To ze je vetsi kriminalita u cernochu nevede k tomu, ze nahodne vybrane prepadeni (kde by byla relevantni sebeobrana vedouci k zabiti) bude mit preferencne scenar cerny-pachatel vs bily-obet a to proto, ze jsou ruzne populace cernych a bilych.

2) To sice jo, ale se smyslem debaty to souvisi jen volne.

Ref pro Randyho:
M. L. Radelet and G.L. Pierce, Florida Law Rev. 43: 1-34 (1991)
(mel by to byt tento clanek, ale pravda je, ze se k tomu nemuzu dostat)

Jen bych poznemenal, ze moje puvodni zminka o tomto vyzkumu byla urcena Petrovi II, neminil jsem s tim nejak argumentovat v debate.
Jinak si myslim, ze i kdyz pominu rasisticke argumenty, tak jsou vase prispevky trochu kratkozrake a omezene. Vicemene souhlasim s tim co tady pise Jiri Knesl, i kdyz treba taky ne doslova.

KUXK, ja to nechapu, co se mi to snari rict

Od: Jiri Knesl

Jiri Knesl — Fri, 05 Oct 2007 14:34:12 +0000

K.K. vzbudte se.
Proboha, vzbudte se. Michani kultur tady neni kvuli nejakym „multikulti fanatikum“. To se proste deje, delo se behem poslednich stovek a tisicu let – a to byla cela Evropa, ba dokonce cely svet – krute rasisticka. Nyni je otevreny projev rasismu vedouci k potlaceni kohokoliv ilegalni a michani kultur nema zadne hranice ani bariery.

Fasistoidni chovani znamena byt sepnuty v pevny svazek (zalozeny na nektere ideji, muze jich byt nekolik). Jenze prave Vy tu delate reklamu sevrene Evrope, coz je fasisticka myslenka.

Valka s islamem zacala uz za zivota Mohameda (podrobne popsano v predmluve Koranu). My mame par tisic mrtvych, oni deseti/statisice, mate z toho radost?

Evropa mozna bude bez islamu, poturcencu, mozna bude i bez krestanu a zidu. Ale ani jeden z nas se toho nedozije.

Od: K.K.

K.K. — Fri, 05 Oct 2007 14:01:35 +0000

Ale zvrátíme, Knesl, zvrátíme.
V Evropě je málo zdegenerovaných multikultifanatiků a je jich den ode dne méně. Úspěšně nám v tom napomáhají sami muslimové svým fašistoidním chováním. Válka s islámem už začala, a máme už pár tisíc mrtvých. Pokud to nechcete vidět, jste pro nás Evropany horší nepřítel, než muslimští teroristi. Poturčenec horší Turka. Evropa bude bez islámu, a bude i bez poturčenců. I bez Knesla.

Od: Jiri Knesl

Jiri Knesl — Fri, 05 Oct 2007 12:02:01 +0000

Pro K.K.
Reknu to takhle. Vy tu muslimy nechcete, zato me nevadi. Kultury se prolinaly uz pocatkem letopoctu, stejne tak se prolinaji ted. Prolinat se budou a ani jeden z nas na tom nic nezmeni. Tim spis, ze si tady povedeme nejake kavarni recicky.

Jestli pred 2 tisici lety nekdo vyznaval boha deste, ohne a ja nevim co, ted lidi chodi do kostela a za 2 tisice let budou letat meziplanetarnim priblizovadlem do mesity, to je naprosto nepodstatne. Ono se to stejne stane a rasistu Vaseho typu muze byt sebevic, stejne to nezvratite.

Od: Randy

Randy — Fri, 05 Oct 2007 11:55:04 +0000

Přemyslovi
Mohl byste mi dát odkaz na tu statistiku, abych ji mohl prostudovat? Jen jsem se pokoušel vypsat některé faktory, které mě napadly, ale bez důkladnějšího průzkumu to jsou jen spekulace. Prostě je možné, že běloši častěji páchají vraždy typu „dosud bezúhonný občan někoho v afektu zabije“, zatímco černoši „recidivista někoho zabije, aby měl pár babek na drogy“, přičemž v druhém případě jsou sazby podstatně vyšší. Nebo jsou možná bílí pachatelé častěji ochotní jít na „plea bargain“, tj. dohodu, kdy se pachatel přizná a následně dostane místo trestu smrti doživotí atd. Ale jak říkám, jsou to jen spekulace.

Od: K.K.

K.K. — Fri, 05 Oct 2007 11:39:37 +0000

Ale pane Knesl,
takovouhle pitominku jsem od vás opravdu nečekal. Buď tu rozumně diskutujem, … ale hrát si tu na Bohnice, to opravdu ne !